Όχι άλλο κάρβουνο με τη Microsoft
Παρακολουθώ αυτές τις ημέρες τις συζητήσεις στη Βουλή για τη συμφωνία της Ελλάδας με τη Microsoft. Κι έχω αρχίσει ήδη να κουράζομαι
- το Internet τονίζεται στο πρώτο i
- η Microsoft δεν τονίζεται στη λήγουσα
- τα μόνα προγράμματα που χειρίζεστε για την ηλεκτρονική διακυβέρνηση είναι το word, ο internet explorer κι άντε και κανένα excel μέσω Windows (οι υπάλληλοι σας δεν ξέρουν να ξεχωρίζουν το πακέτο Office από τα Windows).
- Θα μπορούσατε να μάθετε να χειρίζεστε παρόμοια προγράμματα χωρίς να μας τσακίσετε στους φόρους για να τα πληρώσετε
- Οι διάφορες εταιρίες θέλουν τη συμφωνία με τη Microsoft για να ενισχύσουν το κοκό που λαμβάνουν μέσω του ECDL (τα υπόλοιπα τα ακούω βερεσέ)
- Εγώ δεν έχω ECDL και αρνούμαι να πληρώσω για να το αποκτήσω. Η γραμματέας σας που έχει, ξέρει περισσότερα από εμένα;
- Δεν ξέρω να χρησιμοποιώ Linux γιατί δε μου μάθατε ποτέ στη Δημόσια Εκπαίδευση. Αντιθέτως γνωρίζω να χρησιμοποιώ Windows όμως δεν αναγνωρίζετε τις γνώσεις μου. (μηδέν από μηδέν, ίσον μηδέν)
- Για να μπορώ να χρησιμοποιώ τα Windows που (λέμε τώρα) μου μάθατε στη Δημόσια Εκπαίδευση, πρέπει ή να βρω λεφτά να τα πληρώσω ή να παρανομήσω. Το μεγαλύτερο ποσοστό χρηστών στην Ελλάδα παρανομεί και φταίτε εσείς για αυτό.
- Όσο συνεχίζετε να εκπαιδεύετε τον κόσμο στα πακέτα μιας εταιρίας, δεν καταπολεμάτε τον τεχνολογικό αναλφαβητισμό. Εξαναγκάζετε τον κόσμο να πληρώσει την εταιρία ή να παρανομήσει. Κάτι που δε θα συνέβαινε αν εκπαιδεύατε τον κόσμο στη χρήση ελεύθερου λογισμικού.
- Το ελεύθερο λογισμικό με τον ανοιχτό του κώδικα, μου έχει μάθει πράγματα που δε θα τα μάθετε ποτέ, όσα ECDL σεμινάρια κι αν κάνετε. Η Microsoft δεν μου έχει μάθει απολύτως τίποτα.
- Το ελεύθερο λογισμικό με ωθεί να μάθω, να προσφέρω, να δημιουργήσω. Η Microsoft μου μαθαίνει πως με τα μονοπώλια κερδίζουν οι λίγοι στις πλάτες των πολλών.
- Η κοινότητα του ελεύθερου λογισμικού έχει μεγαλύτερη τεχνογνωσία. Κι αυτό έχει αποδειχτεί πολλάκις τα τελευταία χρόνια.
- Πετάξατε 942.105 ευρώ σε μια “κλειστή εφαρμογή” για τη δικτυακή πύλη του δήμου Αθηναίων. Δύο χρόνια μετά την πετάξατε για να βάλετε μια δικτυακή πύλη που βασίζετε σε open source. Αυτή τη φορά πόσα χρήματα μας θα πετάξετε μέχρι να καταλάβετε την αξία του open source;
Tags: Βουλή, Ελεύθερο λογισμικό, Microsoft, open source
Δημοσιεύτηκε από τη magica | Κατηγορία: Ρακοσυλλέκτης
26 σχόλια στο “Όχι άλλο κάρβουνο με τη Microsoft”
krogias
Συγχαρητήρια, μέσα σε 370 λέξεις όλη η ουσία!
editor
Γιατί αγχώνεσε?
amarkos
Respect. Πολύ καλό. Η αγανακτισμένη οπτική του user.
philos
Έπιασες πολύ ουσία!
Μπράβο σου!
Γιώργος Μαργαρίτης
respect
spdd
Ειδικά όταν ακούω τύπους σαν τον Τέρενς Κουίκ να λένε για το “Iderνέτ” … (κι εννοώ με ΝΤΙ αγγλικό, όχι Ν και Τ και τόνο στη λήγουσα) με πιάνει σύγκρυο…
criss
MAGICA Σου προτείνω να ασχοληθείς με linux γιατί αξίζει.. Σαν αρχάρια να προτιμήσεις ένα live cd knoppix είναι το καλύτερο. Διάβασα οτι κάηκε ο υπολογιστής σου, αν σου είναι εύκολο θα έλεγα να πάρεις ένα mac notebook για να έχεις το κεφάλι σου ήσυχο. Τα mac είναι πιο αξιόπιστα και πιο γρήγορα απο άλλα notebooks της αγοράς…
spdd: Ο Κουίκ είναι ένας άνθρωπος σχετικά μεγάλος σε χρόνια περίπου 65 και κάτι internet κλπ είναι άγνωστα για αυτόν, γενικά είναι λίγο λυπηρό να βλέπεις πληροφοριακά αναλφάβητους τη σημερινή εποχή ειδικά τώρα που ετοιμάζεται
και συμφωνία με τη Microsoft.
CybeRNerO
KudoZ!!!
Απλά έγραψες…
Πάντως πιστεύω ότι πρέπει να δώσουμε βάση στο θέμα συνεργασίας Microsoft-Ελληνικής Κυβέρνησης.
Όλοι οι Blogger πρέπει να δώσουμε προς τον κόσμο την δυνατότητα να καταλάβει ότι Software δεν είναι μόνο Microsoft.Spreadsheet δεν είναι μόνο το Excel.Document δεν είναι Word.
Εγώ στην δουλειά μου (τεχνικός Η/Υ) σε κάθε νέο PC που ετοιμάζω τοποθετώ και το OpenOffice.
Και όταν έρχονται πελάτες να μου ζητήσουν τα Office του “θείου” κλείνοντας το μάτι, τους αντιπροτείνω το OOSuite!
Κανείς δεν έχει καταλάβει την διαφορά μέχρι στιγμής (από τις εντυπώσεις των πελατών μάλλον καλύτερα τους φαίνονται…).
Απλές κινήσεις που μπορούν να βοηθήσουν στην διάδοση της ανοιχτής πλατφόρμας…
sadmanivo
Ιχ μπιν άσχετος με τέτοια θέματα, αλλά την καλημέρα μου τη λέω..
Γιώργος Μαργαρίτης
Όχι πως δεν το περιμέναμε, αλλά επικυρώθηκε:
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=866969&lngDtrID=252
“Η συμφωνία κυρώθηκε από την κυβερνητική πλειοψηφία, ενώ την καταψήφισαν όλα τα κόμματα της αντιπολίτευσης.”
This is democracy!
Η κυβέρνηση αποφασίζει για τα πάντα, και οι υπόλοιποι απλά κάνουν πως συμμετέχουν…
Πάλι τα γαμησιάτικα και τις μίζες θα πληρώνουμε, ΧΩΡΙΣ να έχουμε το ΠΑΡΑΜΙΚΡΟ όφελος.
Στο σημείο αυτό θα ήθελα να ευχαριστήσω την ΕΕΧΙ και την ΕΠΕ για την σημαντικότατη βοήθεια τους στην επικύρωση αυτή.
magica
Δυστυχώς το παρακολούθησα online…
Γιώργος Μαργαρίτης
Τα πρακτικά (επιτέλους):
http://www.parliament.gr/ergasies/showfile.asp?file=syne080124.txt
magica
Να ‘σαι καλά Γιώργο Μαργαρίτη, αρκετοί δε το παρακολούθησαν online
aritoni
Μάλλον δεν έχεις καταλάβει ακόμα πως ζείς σε μια καταναλωτική κοινωνία όπου δε υπολογίζεσαι για άνθρωπος αλλά για ΚΑΤΑΝΑΛΩΤΗΣ
Βασίλης Περαντζάκης
Παιδιά ησυχάστε. Άκουσα στην συζήτηση στην Βουλή ότι πάει ο Γιώργος ο Παπανδρέου στον Bill να του τα ψάλλει. Μάλλον για αυτό κανόνισε γεύμα μαζί του την Δευτέρα.
Δημήτρης Σισκόπουλος
Αν τα Windows και το Office στα έδιναν με ανοιχτό κώδικα θα άλλαζες γνώμη;
Και το άλλο που λες με το ECDL δεν ισχύει γιατί η Microsoft έχει την δικιά της αναγνωρισμένη από το κράτος πιστοποίηση: http://www.certification.gr :p
Αυτή την πώρωση με το Linux δεν μπορώ να την καταλάβω πάντως. ΔΕΝ σας αρέσει κάτι, ΔΕΝ το χρησιμοποιείται. Απλά πράγματα.
Στο δημόσιο δεν μπορούν να βάλουν open source γιατί απλούστατα ΔΕΝ υπάρχει υποστήριξη.
Και τέλος πραγματικά θα ήθελα να ξέρω πόσοι από εσάς έχουν κάτσει να δουν τον κώδικα του linux kernel ή του open office και να αποκτήσουν γνώσεις από εκεί μέσα…
(άλλος ένας που τα παίρνει από την Microsoft, γιατί όποιος δεν την βρίζει - τα παίρνει, έτσι δεν είναι;)
Γιώργος
> Στο δημόσιο δεν μπορούν να βάλουν open source γιατί
> απλούστατα ΔΕΝ υπάρχει υποστήριξη.
Μπούρδες! Ίσα ίσα που το Γουίντοουζ μπορεί να το υποστηρίξει μόνο η Μ$, ενώ στην υποστήριξη του Λίνουξ μπορούν να δραστηριοποιηθούν πολλές εταιρείες, ακριβώς διότι είναι ελεύθερο λογισμικό και ο καθένας έχει πρόσβαση στον κώδικα, δημιουργώντας έτσι συνθήκες υγιούς ανταγωνισμού και όχι μονοπωλίου.
Αυτή άλλωστε (η υποστήριξη του Λίνουξ) είναι και η κύρια επιχειρηματική δραστηριότητα π.χ. της RedHat (http://www.redhat.com/support/offerings), της Novell (http://www.novell.com/linux/services_support.html) και της Canonical (http://www.canonical.com/services/support).
Και όχι, Δημήτρη Σισκόπουλε, μπορεί να μην τα παίρνεις από την M$, αλλά είσαι θύμα της προπαγάνδας της, συν ότι μιλάς χωρίς να έχεις ιδέα για το αντικείμενο. Και τη σημeρινή εποχή του Δικτύου, όπου η ενημέρωση είναι μερικά κλικ μακριά, αυτό δεν δικαιολογείται όπως παλιά.
criss
Έχω δει λίγες φορές κώδικα απο kernel του linux αλλά κυρίως ασχολούμαι με προγραμματισμό φλοιού και AWK. Τώρα σιγά-σιγά πρέπει να ξαναρχήσω Python αλλά σε linux γιατί είναι πιο σταθερή απο την έκδοση για windows…
Φίλε το linux είναι stable O.S και δεν κρασάρει όπως τα windows. Kai εντάξει μπορεί να μην πας τον Linus Torvalds που κατά βάση είναι ο πατέρας του linux, μπορείς πάντα να δοκιμάσεις mac είναι αποδοτικότερα και πιο δυνατα απο μηχανές που τρέχουν windows
ΕΠΙΣΗΣ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΛΗΘΕΙΑ…:
One WINDOWS SYSTEM to find them, One WINDOWS SYSTEM to bring them all and in the darkness bind them!!
ΓΕΚ
> Στο δημόσιο δεν μπορούν να βάλουν open source γιατί
> απλούστατα ΔΕΝ υπάρχει υποστήριξη.
Μπούρδες! Ίσα ίσα που το Γουίντοουζ μπορεί να το υποστηρίξει μόνο η Μ$, ενώ στην υποστήριξη του Λίνουξ μπορούν να δραστηριοποιηθούν πολλές εταιρείες, ακριβώς διότι είναι ελεύθερο λογισμικό και ο καθένας έχει πρόσβαση στον κώδικα, δημιουργώντας έτσι συνθήκες υγιούς ανταγωνισμού και όχι μονοπωλίου.
Αυτή άλλωστε (η υποστήριξη του Λίνουξ) είναι από τις κύριες επιχειρηματικές δραστηριότητες π.χ. της RedHat
(http://www.redhat.com/support/offerings), της Novell
και της Canonical.
(Θα έβαζα σύνδεσμο για την υποστήριξη που προσφέρει κάθε εταιρεία, αλλά μου το κόβει ως σπαμ. Δεν είναι δύσκολο να βρει τις αντίστοιχες σελίδες κάποιος όμως…)
Και όχι, Δημήτρη Σισκόπουλε, μπορεί να μην τα παίρνεις από την M$, αλλά είσαι θύμα της προπαγάνδας της, συν ότι «μιλάς» χωρίς να έχεις ιδέα για το αντικείμενο. Και τη σημερινή εποχή του Δικτύου, όπου η ενημέρωση είναι μερικά κλικ μακριά, αυτό δεν δικαιολογείται όπως παλιά.
criss
Πέστα ρε ΓΕΚ, να και κάποιος που καταλαβαίνει? Magica που είσαι, μου λείπεις
Δημήτρης Σισκόπουλος
Καταρχήν διπλοποστάρεις μια σαν Γιώργος και μια σαν ΓΕΚ το ίδιο μήνυμα…
Εφόσον εσύ λοιπόν δεν τρως την προπαγάνδα της M$ σαν και εμένα που δεν έχω ιδέα από το αντικείμενο (μιας και με ξέρεις και από χθες και το γνωρίζεις…) ονόμασε μου ΕΤΑΙΡΕΙΕΣ στην Ελλάδα που προσφέρουν υποστήριξη σε open source προϊόντα.
Δηλαδή εταιρεία που μπορεί να πάει για παράδειγμα στην γραμματέα του Δημάρχου και να της δείξει στο Calc αυτό που δεν μπορεί να κάνει ή ίδια. Ή να πάει να στήσει το δίκτυο σε linux σε μια νομαρχία και ότι πάει έπειτα στραβά να μπορεί να πηγαίνει και να το διορθώνει επί τόπου.
Αυτά δηλαδή που προσφέρουν και τα απλά περιφερειακά μαγαζάκια εμπορίου υπολογιστών πανελλαδικώς.
Γνωρίζεις πολλές;
Παίρνεις εσύ ευθύνη για προιόντα που έχουν αναπτύξει άλλοι;
criss μπράβο σου και άξιος που την ψάχνεις φίλε μου. Αν διαβάσεις τι έγραψα, εγώ δεν ανάφερα πουθενά τίποτε περί σταθερότητας λειτουργικών. Συγκεκριμένα πράγματα ρώτησα.
Μιας και ασχολείσαι, ξέρεις πολλούς που κάθονται και διαβάζουν και μαθαίνουν διαβάζοντας τον κώδικα των μεγάλων open source εφαρμογών;
Και κυρίως ρωτάω για υποστήριξη εταιρειών σε open source λογισμικό, κάτι που προφανώς δεν κατάλαβε ο Γιώργος / ΓΕΚ και γράφει ότι γράφει περί υποστήριξης μόνο από την MS…
Σε αυτό το ερώτημα πάλι βλέπω κανείς δεν απαντάει:
“Αν τα Windows και το Office στα έδιναν με ανοιχτό κώδικα θα άλλαζες γνώμη;”
ΜΗ πωρώνεστε με το λογισμικό… απλώς χρησιμοποιήστε ότι σας κάνει την δουλειά. Τόσο δύσκολο είναι; Αυτοί που γράφουν τις εφραμογές μεταξύ τους τα βρίσκουν… την λογική των χρηστών να πωρώνονται με συγκεκριμένα “μοντέλα” ποτέ δεν την κατάλαβα. Διαλέξτε ένα πρόγραμμα που σας βολεύει και κάντε δουλειά σας…
criss
MAGICA NA ΣΑΣ ΖΗΣΕΙ ΚΑΙ ΣΤΑ ΔΙΚΆ ΣΟΥ!!!
Δυστυχώς όχι πολλούς και εγώ δεν το κάνω κατά κόρων αυτό, μόνο όταν δεν βαριέμαι και όταν έχω καφέ δίπλα μου…
Εταιρίες που να προσφέρουν ολοκληρωμένες λύσεις και υποστήριξη σε θέματα linux και open source den υπάρχουν πολλές, υπάρχουν όμως σύλλογοι,μικρές κοινωνίες ανθρώπων που κουβάλάνε την ίδια τρέλα και βοηθάνε ο ένας τον άλλο.
Τώρα θα μου πείς: “Θα απευθυνθεί η νομαρχία στο σύλλογο των τεχνοφρικιών για να στήσει ένα δίκτυο σε linux?” kai θα έχεις και δίκιο φίλε μου γιατί έτσι δεν θα υπάρχει μίζα για την ολοκλήρωση του έργου( ούτε καν η νόμιμη του 2%) γιατί πολύ απλά το linux δεν είναι εμπορικό (αρκετές φορές ούτε και το open -source είναι).
Τώρα όσον αφορά το ερώτημα σου:
“Αν τα Windows και το Office στα έδιναν με ανοιχτό κώδικα θα άλλαζες γνώμη;”
Η απάντηση μου είναι με πόσο ανοιχτό κώδικα θα μου τα έδιναν. Αν μου Εδιναν τα WINDOWS KAI TO OFFISE με το μισό κώδικα ξεκλειδωμένο και τον άλλο μισό με ζώνη αγνότητας δεν θα μπορούσα να έχω πλήρη έλεγχο… Όμως η Microsoft kai Ο Gates είναι αυτοί που είναι γιατί ποτέ΄δεν τους ένιαξε το ελεύθερο λογίσμικό…
magica
Για να μην υπάρχουν παρεξηγήσεις
Δεν διπλοποστάρησε ο ΓΕΚ-Γιώργος απλά το ένα σχόλιο το κράτησε το Akismet για moderation όσο απουσίαζα για οικογενειακούς λόγους
criss ευχαριστώ (μου αρκούν και τα ανίψια)
Δημήτρης Σισκόπουλος
Ε αυτό είναι το πρόβλημα criss, από τη μια οι μίζες που λες, από την άλλη δεν μπορεί να πάρει ευθύνη ο δημοσιουπαλληλάκος όταν δεν έχει επίσημο support. Θα εμπιστευθεί τους μικροσυλλόγους για την υποστήριξη του, που ΟΠΟΤΕ θα είναι στα κέφια τους και διαθέσιμοι θα πηγαίνουν να του κάνουν τη δουλειά του;
Δεν είναι δηλαδή τόσο απλά τα πράγματα. Αν κάποια στιγμή δουλεύουμε όλοι με open source προϊόντα, θα υποχρεωθούν και οι εταιρείες να τα υποστηρίξουν και να εκπαιδεύσουν προσωπικό για αυτή τη δουλειά. Τότε ΟΚ.
> “Η απάντηση μου είναι με πόσο ανοιχτό κώδικα θα μου τα έδιναν”
Αυτό είναι ερώτηση δεν είναι απάντηση… Αν ήταν θα σε ρωτούσα αν ανοίξει το μισό της κώδικα τι θα έλεγες. Σαφώς και εννοώ να δώσει FREE ανοιχτό όλο τον κώδικα των προϊόντων της, θα λέγατε τα ίδια ναι ή όχι;
Πες δηλαδή ότι αύριο σου δίνει ΑΝΟΙΧΤΟ ΟΛΟΚΛΗΡΟ τον κώδικα των XP / Vista / Office. Θα άλλαζε η γνώμη σας για την MS; Σκεφτείτε το λίγο…
Σκεφτείτε και το άλλο, αν αύριο έκλεινε η MS που ασκεί μονοπώλειο, πιστεύετε πως ο χώρος μας (της τεχνολογίας) θα γινόταν καλύτερος;
Δεν λέει να πωρώνεστε με τέτοια πράγματα… το θέμα είναι να καλυτερεύουν τα πράγματα προς εμάς τους χρήστες και να βρίσκουμε εφαρμογές που κάνουν καλύτερα την δουλειά μας. Το αν θα είναι εμπορικές ή όχι, ανοιχτές ή κλειστές είναι δικαίωμα του κάθε developer και software house να το ορίσει εφόσον δεν είναι όλοι παιδάκια και φοιτητές που γράφουν κώδικα στον ελεύθερο χρόνο τους για την πλάκα τους και επενδύουν και ξοδεύουν χρόνο και χρήμα πάνω σε αυτά που αναπτύσουν…
ΑΠΛΟ είναι. Χρησιμοποιήστε ΟΤΙ σας χρειάζεται και αφήστε τους όλους να κάνουν τη δουλειά τους εφόσον υπάρχει όφελος για εμάς τους χρήστες. Το linux και το open source movement έφερε βαρβάτο ανταγωνισμό στην MS που επιτέλους ζορίζετε και θέλει δεν θέλει ρίχνει (και θα ρίχνει ακόμα περισσότερο στο μέλλον υποχρεωτικά) της τιμές της και θα προσέχει και τι βγάζει. Αυτό ΔΕΝ το έπραξε με τα Vista και τώρα πληρώνει τα λάθη της.
Αν δεν στρώσει η ίδια θα την πατήσει στο τέλος… δεν μας αρέσουν τα Vista; ΔΕΝ τα βάζουμε, θέλουμε XP βάζουμε XP, θέλουμε Linux, βάζουμε linux. (ή και τα δυο ακόμα καλύτερα). Απλά πράγματα…
Μαριαλένα
Μαργαρίτης, εγώ δεν βγάζω το link με τα πρακτικά, τι τρέχει;
magica
Μαριαλένα μάλλον του άλλαξαν url
ψάξε λιγάκι στα πρακτικά
δες αυτό
Trackbacks
Link for trackback: