Comments on: Aθλητές βιαιοπραγούν και κλέβουν σημαία Θιβετιανού την ώρα που συνοδεύουν την Ολυμπιακή Φλόγα

By: ΩΡΑ ΕΛΛΑΔΑΣ » Συγκέντρωση υπογραφών υπέρ του Θιβέτ

ΩΡΑ ΕΛΛΑΔΑΣ » Συγκέντρωση υπογραφών υπέρ του Θιβέτ — Fri, 28 Mar 2008 03:00:30 +0000

[...] κάτι που δεν έδειξε η κρατική τηλεόραση: magica (1, 2, 3, 4, 5), Nylon, metablogging.gr, Marion Barfs, Argos, Crazymonkey, jim_hellas, e-rooster, ANemos, [...]

By: Oneiros

Oneiros — Tue, 25 Mar 2008 22:12:28 +0000

δείμο, φυσικά και δεν είναι πολίτες, αλλά ασφαλίτες. Το θέμα δεν είναι μόνο ότι, όντας παραστάτες της ολυμπιακής φλόγας, βιαιοπράγησαν πάνω σε επισκέπτη στη χώρα μας, αλλά ότι πιθανότατα οπλοφορούσαν κιόλας. Αν προσέξεις στο βίντεο θα δεις τις “κουμπουροθήκες” (σε στυλ μπανάνας), που φοράει και το αμερικανικό Secret Service. Προς τι όλα αυτά; Περίμεναν ότι οι θιβετιανοί ακτιβιστές θα προξενούσαν βίαια επεισόδια; Ήταν γεμάτα τα κουμπούρια, κι ήταν προετοιμασμένοι να τα χρησιμοποιήσουν, αν “κρίνανε” ότι χρειάζονταν;

By: Δυτική Ακτή

Δυτική Ακτή — Tue, 25 Mar 2008 20:42:10 +0000

Προφανώς και κατανοώ την ευαισθησία σου ,εξ άλλου συμφωνώ μαζί σου. Αλλά, ξέρεις magica, δεν αντέχω την υποκρισία των περιφερόμενων και έμμισθων “εμποράκων” των ανθρωπίνων δικαιωμάτων.Αν σ΄ενδιαφέρουν τα ανθρώπινα δικαιώματα τότε πρέπει να σε ενδιαφέρουν σε όλα τα πλάτη και μήκη της γης.Είσαι ακτιβιστής και δημιουργείς γεγονότα και για το Θιβέτ και για τη γενοκτονία που εκτυλίσσεται στην Αφρική,για την γενοκτονία που γίνεται στη Παλαιστίνη, για τη γενοκτονία των Κούρδων, για τη Σερβία, για τα σύγχρονα Guantanamo όπου υπάρχουν,κλπ κλπ, κλπ.
Εμένα λοιπόν αυτή η επιλεκτική ευαισθησία ως προς τα ανθρώπινα διακαιώματα μόνο για ορισμένες χώρες μου βρωμάει!

By: magica

magica — Tue, 25 Mar 2008 20:05:00 +0000

Δυτική Ακτή φαντάζομαι πως κατανοείς πως από την πλευρά μου ενοχλούμαι από όσα συμβαίνουν στην Κίνα και καμία σχέση δεν έχει η προσωπική μου άποψη με οποιαδήποτε οργάνωση (διευκρινίζω για να μη παρεξηγηθούμε χωρίς λόγο)

By: Δυτική Ακτή

Δυτική Ακτή — Tue, 25 Mar 2008 19:55:38 +0000

Ίσως αξίζει μια ματιά:http://www.blog.anti.gr/?p=1474

By: magica

magica — Tue, 25 Mar 2008 08:58:18 +0000

@Elikas πάει πολύς καιρός που για ανάλογα νέα παρακολουθώ τα διεθνή ειδησεογραφικά μέσα. Η “επιλεγμένη” ελληνική δημοσιογραφία δε μου κάνει σε τέτοιες περιπτώσεις. Φυσικά υπάρχουν κάποιες εξαιρέσεις, αλλά είναι προτιμότερο να ξεκινάς την ενημέρωση σου από έξω και μετά να κρίνεις τη στάση που κράτησαν τα ελληνικά μέσα.

@coolplatanos οι Ολυμπιακοί Αγώνες στην Κίνα δεν έχουν κανένα νόημα. Αυτό φωνάζουν και οι απελπισμένοι Θιβετιανοί και έχουν απόλυτο δίκιο.
Όσο αφορά για το τι είδες, μάλλον είδες κομμένες σκηνές, ενώ κάποια αρχικά video που έδειχναν το επεισόδιο αλλάχτηκαν κατά τη διάρκεια της ημέρας σε πιο soft εκδοχές.
Όπως soft εκδοχές “βλέπουμε” και “ακούμε” από όσα γίνονται αυτό το διάστημα στο Θιβέτ.
Κι εμείς ζούμε στην κοσμάρα μας και χαριεντιζόμαστε με τους φίλους Κινέζους που καταπατούν κάθε έννοια δημοκρατίας και ανθρώπινων δικαιωμάτων σε καθημερινή βάση.
Και δίνουμε την ολυμπιακή φλόγα μας στα αιματοβαμμένα χέρια τους.
Άσε που παίρνουμε παραδείγματα από αυτούς και λογοκρίνουμε από τα ΜΜΕ ότι μπορεί να ενοχλεί. Πάλι καλά που υπάρχουν και τα ξένα ενημερωτικά μέσα, αλλιώς τίποτα δε θα μαθαίναμε από ότι συνέβη.

@δείμο εσύ δε ξέρεις καράτε δηλαδή;
Η ελευθερία είναι μεγαλύτερο ιδανικό και ιερό από κάθε φλόγα. Αν η ολυμπιακή φλόγα δε συνοδεύεται από ελευθερία και δημοκρατία, είναι η μεγαλύτερη υποκρισία.
Περισσότερο αγνή ήταν η φλόγα που άναψε μια Θιβετιανή πριν λίγες ημέρες στην Ολυμπία.

By: ο δείμος του πολίτη

ο δείμος του πολίτη — Tue, 25 Mar 2008 07:08:05 +0000

Το είδα κι εντυπωσιάστηκα όχι από τους αθλητές, αλλά από πους πολίτες που επενέβησαν με λαβές καράτε. Παραζαλισμένοι από την περίεργη αγωνία τους για το καλό της φλόγας χτυπάνε όποιος διεκδικεί ελευθερία, εμποδίζουν όποιον θέλει να διαμαρτυρηθεί (οι ίδιοι ίσως που το καλοκαίρι καίγονταν). Αυτό θα πει αλλοτρίωση.

By: coolplatanos

coolplatanos — Tue, 25 Mar 2008 05:59:10 +0000

Ασφαλίτες πρέπει να ήταν μάλλον και οι μουσάτοι με μαλλιά που έσερναν επίσης έναν Θιβετιανό όρθιο εκτός πορείας πιο ήρεμα και ο ένας έκρυβε το πρόσωπό του. Τη σημαία του την πήραν για να μην την ξαναδείξει στις κάμερες. Θέλαμε να κρύψουμε ότι έγιναν αυτά. Αλλά κρύβονται;

By: coolplatanos

coolplatanos — Tue, 25 Mar 2008 05:54:08 +0000

Μάτζικα από τη μία σφίχτηκε και μένα η καρδιά μου να βλέπω την απελπισία των Θιβετιανών, αλλά από την άλλη είτε ασφαλίτες ήταν αυτοί που τους πιάσανε είτε αθλητές μάλλον “ευγενικά” φερθήκανε με δεδομένο τι μπορεί να φοβόνταν. Διότι φαίνεται να κάνουν μερικές ψύχραιμες και γρήγορες κινήσεις να τους βγάλουν εκτός της πορείας και ο δεύτερος προσπαθεί να ακινητοποιήσει τον νεαρό Θιβετιανό όταν τον ρίχνουν κάτω. Εχε υπόψη ότι πρόκειται για ανθρώπους σε κατάσταση απελπισίας και μπορεί να φοβόντουσαν ακόμα και αυτοκτονία ή δολοφονία μέσα στη χώρα μας στην κατάσταση που είναι και βράσε όρυζα που θα μπορούσε να οδηγήσει κάτι τέτοιο. Το ζήτημα για μένα δεν είναι πώς τους φέρθηκαν, διότι δεν είδα ακραία βία να με σοκάρει, όσο με σόκαραν οι απελπισμένες τους κραυγές. Εχουμε δει σε δικούς μας εντός Ελλάδας πάρα πολύ χειρότερα, το ζήτημα είναι τι νόημα έχουν οι Ολυμπιακοί αγώνες καθαυτοί στην Κίνα συνδεδεμένοι με τέτοια γεγονότα. Δεν ξέρω, βράστα.

By: Elikas

Elikas — Mon, 24 Mar 2008 23:51:16 +0000

Είναι προφανές από τις κινήσεις τους ότι είναι ασφαλίτες και όχι αθλητές. Αυτό που μετράει όμως είναι ότι στην ελληνική τηλεόραση είδαμε τη Ναυπλιώτου να τεντώνει την κορμοστασιά της και τίποτα παραπάνω. Άντε να έπαιξε σε κάποια κανάλια το πλάνο του τύπου που περνάει πίσω από τον Κινέζο. Μην τύχει και μας προσβάλλουν οι Θιβετιανοί το Ολυμπιακό ιδεώδες και τους κηρύξουμε τον πόλεμο…

By: magica

magica — Mon, 24 Mar 2008 22:20:03 +0000

Νίκο (και όλοι οι υπόλοιποι) χίλιες φορές να είναι ασφαλίτες παρά αθλητές. Έχω αηδιάσει από την ώρα που το είδα

By: Νίκος

Νίκος — Mon, 24 Mar 2008 21:41:37 +0000

Συμμερίζομαι την ευαισθησία σου στο θέμα αυτό, αλλά οι δράστες είναι ασφαλίτες. Μπορεί να το καταλάβει κανείς από τον τρόπο αντίδρασής τους.

By: Αυτό θα πει Αφή « We are not alone

Αυτό θα πει Αφή « We are not alone — Mon, 24 Mar 2008 21:36:47 +0000

[...] Magica έκανε το ψάξιμό [...]

By: magica

magica — Mon, 24 Mar 2008 21:32:04 +0000

το ότι φέρθηκαν με αυτό τον τρόπο παρ’ όλο που συνόδευαν την ολυμπιακή φλόγα με πείραξε clown

By: clown

clown — Mon, 24 Mar 2008 21:28:00 +0000

Kαλά οι αθλητικές στολές σε πείραξαν; Ασφαλίτες ήταν.
Εδώ στην αναμέτρηση Ηρακλής-Απόλλων Καλαμαριάς είχε ασφαλίτη μεταμφιεσμένο παπά που πήγε να κάνει σύλληψη

By: magica

magica — Mon, 24 Mar 2008 19:10:30 +0000

Δυτική Ακτή τις διαμαρτυρίες τις περιμέναμε και πριν την ενέργεια των Γάλλων στην τελετή αφής. Τουλάχιστον έτσι πιστεύω εγώ.

Το να βγαίνει μια εικόνα ενός ανθρώπου που φοράει αθλητική φόρμα, συνοδεύει την ολυμπιακή φλόγα και βιαιοπραγεί με αυτό τον τρόπο είναι απαράδεκτο από κάθε άποψη.

By: magica

magica — Mon, 24 Mar 2008 18:50:24 +0000

άλλη μια άποψη του συμβάντος εδώ Να προσθέσω πως ανάλογη βία δεν είδα από αστυνομικούς με στολή ή από μυστικούς αστυνομικούς. Στις περισσότερες περιπτώσεις που είδα σήμερα απλά εμπόδιζαν τους διαδηλωτές.

By: Δυτική Ακτή

Δυτική Ακτή — Mon, 24 Mar 2008 18:43:05 +0000

Αγαπητή magica πάντα σε τέτοιες καταστάσεις λαμβάνονται διάφορα μέτρα ασφάλειας.Εφ’ όσον υπήρχε και το προηγούμενο με την ενέργεια των Γάλλων(;) δημοσιογράφων(;) στη τελετή αφής της φλόγας, (παρεμπιπτόντως δεν τους είδα όμως να κάνουνε αντίστοιχες ενέργειες για τη σφαγή στη Παλαιστίνη ή το Ιράκ ή για τα 9χρονα από τη σφαγή των Σέρβων), ήταν λογικό να πάρουνε μέτρα προστασίας.Ακόμα και συνοδεύοντας τη φλόγα με αθλητική αμφίεση.
Δεν είναι η πρώτη φορά που συμβαίνει κάτι τέτοιο!
Τώρα εκείνο το τελευταίο τι το ήθελες;
Δηλαδή περιμένεις να βγει επίσημη ανακοίνωση στα ΜΜΕ και να πουν ότι εμείς ως μέλη των υπηρεσιών ασφαλείας συλλάβαμε κάποιον γιατί προσπάθησε να προβοκάρει τη πορεία της φλόγας;

By: magica

magica — Mon, 24 Mar 2008 18:21:38 +0000

e-askitis είναι άκυρος και άκρως προσβλητικός ο συσχετισμός με την ποντιακή καταγωγή και δε θα έπρεπε να χρησιμοποιείται ούτε ως αστείο. Θα σε παραπέμψω να διαβάσεις την ιστορία του ποντιακού λαού.
Δε μπορούμε να υποστηρίζουμε το όποιο Θιβέτ και ταυτόχρονα να χλευάζουμε έναν ελληνικό λαό που έχει ταλαιπωρηθεί τα παλαιότερα χρόνια.

Τώρα όσο αφορά στο αν ήταν αστυνομία ή αθλητές, θα ήθελα πολύ να το μάθω κι εγώ από κάποιο επίσημο μέσο. Όπως και να έχει, ως συμπεριφορά ήταν απαράδεκτη εφόσον ήταν συνοδοί της φλόγας με αθλητική αμφίεση. Δεν έχουμε απόκριες.

By: e-askitis

e-askitis — Mon, 24 Mar 2008 18:00:08 +0000

..ηταν απλα μπατσοι ποντιακης καταγωγης που δεν ξερουν ουτε που πεφτει το θιβετ, ξερουν απλα οτι θιβετ=εχθρος για την ΕΛΑΣ

By: magica

magica — Mon, 24 Mar 2008 17:53:41 +0000

Κι αν ήταν αθλητές; Είσαι σίγουρος πως δεν ήταν αθλητές τα άτομα που συνόδευαν τη φλόγα με αθλητικές φόρμες και πραγματοποίησαν τη συγκεκριμένη επίθεση;

Να με συγχωρείς Δυτική Ακτή αλλά τη φλόγα τη συνόδευαν αστυνομικοί με στολές καθώς και με πολιτικά ρούχα.

Όσοι τη συνοδεύουν με αθλητική φόρμα για εμένα είναι αθλητές.

By: Δυτική Ακτή

Δυτική Ακτή — Mon, 24 Mar 2008 17:38:47 +0000

Και αν δεν είναι αθλητές;Η ασφάλεια είναι βρε magica!Λογικό να συνοδεύουν τη φλόγα ,για αποφυγή προβοκάτσιας.