Comments on: 942.105 ευρώ και κάτι ψιλά πλήρωσε ο Δήμος Αθηναίων για ένα δωρεάν drupal

By: ΒΑΣΙΛΗΣ

ΒΑΣΙΛΗΣ — Thu, 13 Mar 2008 21:59:24 +0000

μαμώ την τρελλα μου .
Εχω ξενυχτησει 6 χρονια .
Εχω φαει χιλιαδες ωρες.
Μου χουν βγει τα μάτια .

ΟΤΑΝ ΑΡΧΙΣΑ ΔΕΝ ειχα ιδεα.
Μου ζητάγαν ενα εκκατομυριο .
Εκατσα κ Εφτιαξα και συντηρω το σαιτ μου μονος.
Μιλαμε για πολυ ξενυχτι και καμποσες χιλιαδες κωδικους .

ΔΗΛΑΔΗ ΤΩΡΑ ΕΓΩ ΓΛΙΤΩΣΑ ΕΝΑ ΕΚΑΤΟΜΥΡΙΟ ?

ΠΟΥ ΝΤΟ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΤΟ ΒΛΕΠΩ ?

By: PC WORLD - Το περιοδ « neolaia.gr

PC WORLD - Το περιοδ « neolaia.gr — Tue, 12 Feb 2008 01:26:11 +0000

[...] αλήθεια που είναι η αναφορά σας στο blog της magica ρε γαμώτο αφού γράφετε στο τμήμα blogs@pcw;; Όλοι σε κάτι [...]

By: άρθρο για portal Δήμου Αθηναίων « Φιλελεύθερη λαλιά…

άρθρο για portal Δήμου Αθηναίων « Φιλελεύθερη λαλιά… — Mon, 14 Jan 2008 11:37:12 +0000

[...] http://magicasland.com/942105-evro-ke-kati-psila-plirose-o-dimos-athineon-gia-ena-dorean-drupal/2008... [...]

By: Μικρά αλλά ενδιαφέροντα, part V | άκυρο.net :: the blog

Μικρά αλλά ενδιαφέροντα, part V | άκυρο.net :: the blog — Wed, 09 Jan 2008 21:09:12 +0000

[...] – το website του Δήμου Αθηναίων, κόστισε 942.105 ευρώ! [...]

By: kostas

kostas — Tue, 08 Jan 2008 08:19:52 +0000

@corruption:File ti tha pei”Toulaxiston I freskia dimotiki arxh dior8wnei tis lan8asmenes epiloges tis proigoumenhs.”?Akoma k an theoreitai “diorthotikh kinhsh” auto(!!!), de tha asxolithei kaneis me to poso tou enos ekatommuriou euro pou dothikan gia ena portal pou pia den uparxei?K kati pou den katanoo…Ena ekatommurio se 2 xronia stoixise h adeia xrhshs ths vignette??!!

By: magica

magica — Tue, 08 Jan 2008 08:17:04 +0000

Όντως, περιμέναμε όλοι μια απάντηση μια και γνωρίζαμε πως κάποιοι blogger προσπάθησαν να επικοινωνήσουν με τους υπεύθυνους.
Ο John Karakatsanis ήταν ένας από αυτούς, να βάζουμε κάποια πράγματα στη θέση τους, γιατί με τον χαμό ξεχνάμε να δώσουμε credits.

By: John Karakatsanis

John Karakatsanis — Tue, 08 Jan 2008 08:13:35 +0000

@corruption: Η απάντηση του Δήμου με την τελευταία ανακοίνωση ήρθε αφού τους έστειλα email και τους πήρα και τηλέφωνο για να μάθω περισσότερα…

By: corruption

corruption — Tue, 08 Jan 2008 08:04:08 +0000

Hello guys,

Anisixos kai egw psaxtika oso mporousa gia to “paketo”. Epesa sto site me ta moutra kai vrika ena deltio tipou, pou eksigisei ta pragmata meta tin anastatwsi pou dimiourgi8ike. Exei endiaferon to gegonos oti kapoioi apo to perivallon tou dimarxou diavazoun olous emas kai tis anisixies mas. To en logw deltio tipou aposindeei to xrima apo to iparxon portal kanwntas mneia se ena allo poso kata poli mikrotero kai dikaiologei ta kentra kostous. Ekeino pou me fernei se epi8etiki dia8esi einai to open source kai i kostologisi tou. Alla an to poso afora to “olimpiako site” kai tin platforma vignette kala na pa8oun. Toulaxiston I freskia dimotiki arxh dior8wnei tis lan8asmenes epiloges tis proigoumenhs.

Ta koinotika kondilia einai i aitia pollwn kakwn pou strevlwnoun tin agora kai tis anagkes tis. Katalavenw tin “aporofitikotita” alla 8elw kai QoS.

By: kostas

kostas — Tue, 08 Jan 2008 08:00:29 +0000

Άντε ας δεχτούμε ότι το 2003 δόθηκαν ένα μύριο για το portal του Δήμου!!ΕΙΝΑΙ ΠΟΤΕ ΔΥΝΑΤΟΝ να έρχεται κάποιος το 2007 και να “πετάει” τη δουλειά του ενός εκατομμυρίου για να φτιάξει κάτι που ούτε 45.000 δεν αξίζει???Μονόγλωσσο portal ευρωπαϊκής πρωτεύουσας?
Είμαστε σοβαροί?Η νέα έκδοση θα έπρεπε να είναι εξαιρετικά καλύτερη της προηγούμενης (ένα μύριο 45.000)και όχι ένα portal που θυμίζει εργασία φοιτητή στο πρώτο εξάμηνο!Και συμφωνώ απολύτως με τον nick!ΓΙΑΤΙ να αλλάξουν ένα portal που κόστισε τόσο?Τι δεν προέβλεψαν μέσα στο κόστος του ενός μύριου???????Ας απαντήσει κάποιος επιτέλους!

By: magica

magica — Tue, 08 Jan 2008 04:16:51 +0000

nick νομίζω πως το αφεντικό θα σε έστελνε να μαζεύεις ραδίκια σε μια τέτοια περίπτωση.

Κάποιος από το Δήμο Αθηναίων έδωσε έγκριση για να δοθούν αυτά τα χρήματα. Αν όχι τώρα, πριν 2 χρόνια. Κάποιοι πρέπει να μας εξηγήσουν πως διάολο αποφάσισαν να ξοδέψουν τόσα χρήματα για ένα Portal.

By: magica

magica — Tue, 08 Jan 2008 04:10:46 +0000

criss ούτε εγώ πιστεύω πως οι blogger είναι δημοσιογράφοι (πέρα από αυτούς που όντως ασκούν το επάγγελμα και είναι παράλληλα και blogger).
Θέλω να πιστεύω όμως, πως είναι πολίτες που ενδιαφέρονται και δε μένουν αμέτοχοι όταν βλέπουν πράγματα που τους ενοχλούν.
Πρέπει να ζητάμε, να απαιτούμε να μάθουμε. Είναι υποχρέωση τους να μας δίνουν αναφορά για τα χρήματα που ξοδεύουν.
(το πρόεδρος των Ελλήνων blogger το λαμβάνω ως αστείο και δε το σχολιάζω καν)

By: nick

nick — Tue, 08 Jan 2008 01:33:51 +0000

Αυτό που νομίζω ότι έγινε είναι:
Το 2003 αγόρασαν μια πλατφόρμα επιπέδου Ferrari (βλ. vignette) κυρίως από άποψη κόστους αλλά και δυνατοτήτων. Την υλοποίηση ξέρω ότι την έκαναν οι Greek Geeks. Αναφέρεται στο site τους.Κόστος: 950.000 με 75% λεφτά της κοινότητας και 25% ελληνικά.
To 2007 πέταξαν την προηγούμενη υλοποίηση (δεν ξέρω γιατί) και έφτιαξαν μια νέα υλοποίηση με κόστος 45.000 +45.000. Την υλοποίηση έκανε η enteleia.gr
Αυτή νομίζω ότι είναι η αλήθεια.
Ρωτάω τώρα:
Είσαι προιστάμενος μηχανογράφησης σε μια ιδιωτική εταιρεία. Πας το 2003 και ζητάς 950 χιλιάρικα για να φτιάξεις το site της εταιρειας σου. Το αφεντικό στα δίνει και εσύ το φτιάχνεις το site.
Ξαναπάς το 2007 και ζητάς πλέον -μόνο- 90 χιλιάρικα για να το ξαναφτιάξεις από την αρχή (και καλύτερο ίσως ? Αλλιώς γιατί να το αλλάξεις ? Τι δεν πρόβλεψες την πρώτη φορά και πρέπει να το αλλάξεις ? )
Το αφεντικό θα σε στείλει αδιάβαστο ΝΑΙ ή ΟΧΙ ?
Ποιός ΑΠΟΛΥΘΗΚΕ λόγω βλακείας ή συνενοχής από τον Δήμο Αθηναίων ?

By: criss

criss — Mon, 07 Jan 2008 22:09:07 +0000

Το κλασικό γνωστό ακαταλαβίστικο κείμενο όλων των δημοσίων υπηρεσιών. Μια ακολουθία από λέξεις και νόμους και καμιά σταράτη και ορθή απάντηση. Ένα μήνα πριν περίπου έγινε ένα συνέδριο παρουσία πολλών δημοσιογράφων Ελλήνων και Ξένων με θέμα συζήτησης τα blog και αν αυτά αποτελούν μια μορφή δημοσιογραφίας. Οι περισσότεροι απεφάνθησαν ότι οι bloggers δεν είναι δημοσιογράφοι. Όμως τις τελευταίες ημέρες μόνο οι bloggers έκαναν αρκετή έρευνα επί του θέματος και όχι οι δημοσιογράφοι….. MAGICA ήσουν η πρώτη που έθιξες το θέμα, έδειξες τον δρόμο. Πρέπει να σε εκλέξουμε πρόεδρο των Ελλήνων bloggers! Είσαι η πρώτη!!!

By: magica

magica — Mon, 07 Jan 2008 15:26:11 +0000

Επέτρεψε μου να πω ότι οι μόνοι ερευνητές σε αυτή την υπόθεση ήταν οι ίδιοι οι blogger που προσπάθησαν να μάθουν τι συμβαίνει. Η δημοσίευση αυτή έγινε εξαιτίας της προσπάθειας επικοινωνίας με το δήμο Αθηναίων και ήταν κάτι που περιμέναμε από προχθές

By: black_gatos

black_gatos — Mon, 07 Jan 2008 14:56:50 +0000

Ψυχραιμία παιδιά, να μην προσπαθούμε να ισοπεδώσουμε τα πάντα χωρίς να ξέρουμε τι ακριβώς συμβαίνει στο background. Σύμφωνα με το δελτίο Τύπου που δημοσιεύεται στο Portal του Δήμου, οι οποίοι προφανώς το ανάρτησαν μετά το θέμα που ξέσπασε (και ίσως έπρεπε να το κάνουν και νωρίτερα, πολύ πριν ξεσπάσει), το συνολικό κόστος που επίσης δημοσιεύεται στο Portal (δεν θα τους συνέφερε να το αποκαλύψουν αν είχαν τη φωλιά τους λερωμένη) έχει να κάνει και με την προηγούμενη έκδοση του Portal του Δήμου Αθηναίων που ήταν βασισμένη στην commercial πλατφόρμα ανοικτού κώδικα, vignette. Η ανανέωση του ετήσιου license του συγκεκριμένου CMS είναι πολυδάπανη (δεν γνωρίζω το ακριβές κόστος) και αν συνυπολογιστεί η αγορά του απαραίτητου εξοπλισμού, το hosting, η συντήρηση και η τεχνική υποστήριξη του Portal καθώς και οι εργατοώρες που χρειάστηκαν για να ενημερώνεται το Portal από το 2004, τότε το τελικό κόστος δεν είναι τόσο παράλογο όσο παρουσιάζεται.

Σύμφωνα λοιπόν με το δελτίο Τύπου, η καινούργια αυτή έκδοση του Portal, κόστισε περίπου 45.000 ευρώ και όχι 942.000.

Εν κατακλείδι, λίγη ψυχραιμία, λίγη έρευνα και υπομονή πριν την εξαγωγή απόλυτων συμπερασμάτων που τα περισσότερα έχουν σκοπό να κερδίσουν τη μάχη των εντυπώσεων…

Φιλικά

ένας ερευνητής…

By: Spiros

Spiros — Mon, 07 Jan 2008 08:45:49 +0000

Σχετικά με τις τιμές ορισμένων site, των Δήμων στα βόρεια προάστια (επειδή είχα ρωτήσει) η τιμές κυμαίνονταν μεταξύ 1500€ με 4000€. Δεν ονομάζω τους Δήμους αλλά ποσά σαν και αυτό του δήμου αθηναίων , απλά μου φαίνονται εξωφρενικά . . .

By: giorgos

giorgos — Sun, 06 Jan 2008 20:39:44 +0000

Η χρήση λογισμικού open source δεν ευτελίζει μια δουλειά. Απεναντίας της δίνει περισσότερες προοπτικές. Το βασικό χαρακτηριστικό αλλά και περιορισμός είναι ότι ο κώδικας λογισμικού πρέπει να παραδίδεται ανοικτός. Από εκεί και πέρα υπάρχουν δυνατότητες τροποποίησης του κώδικα σύμφωνα με τις δικές μας ακριβώς ανάγκες που δεν θα υπήρχαν σε ένα κλειστό κώδικα. Προφανώς αυτές δεν γίνονται άκοπα. Επίσης “ανοικτό λογισμικό” δεν σημαίνει απαραίτητα “δωρεάν λογισμικό”!
Το Drupal είναι ένα τέτοιο ανοικτό λογισμικό που αποτελεί πλατφόρμα ανάπτυξης για websites. Μπορεί να χρησιμοποιηθεί για την γρήγορη ανάπτυξη ενός απλού site. Για δουλειές όμως όπως το εν λόγω portal, προσφέρει λιγότερες δυνατότητες γρήγορης ανάπτυξης συγκριτικά με ένα “κλειστό” λογισμικό την δυνατότητα τροποποίησης του κώδικα για να κάνει ΑΚΡΙΒΩΣ αυτό που θέλουμε, με το αντίστοιχο τίμημα σε κόπο πάντα.
Τα παραπάνω σχόλια δεν αναφέρονται στο οικονομικό σκέλος της δουλειάς αλλά στο τεχνικό, το οποίο δείχνει όμορφο και με μια έξυπνα κρυμμένη πολυπλοκότητα (για όσους κάνουν τον κόπο να κάνουν μερικά κλικ παραπάνω).

By: Drupal rulez!!! « This is a work in progress!!!

Drupal rulez!!! « This is a work in progress!!! — Sun, 06 Jan 2008 19:52:51 +0000

[...] responses Μήπως πρέπει να ζητήσω [...]

By: arkoudos.com » Τι αγοράζει με ένα εκατομμύριο ευρώ ένας δήμος;

arkoudos.com » Τι αγοράζει με ένα εκατομμύριο ευρώ ένας δήμος; — Sun, 06 Jan 2008 16:24:30 +0000

[...] πρωτοδιάβασα στην Ιστοκριτική, που αναφέρει την Magica, που αναφέρει και το ποιο ψύχραιμο σχόλιό της στο [...]

By: 942.105 �� portal ��

942.105 �� portal �� — Sun, 06 Jan 2008 15:10:19 +0000

[...] �� . �� .�� cityofathens.gr �� 942.105 �� Drupal �� [...]

By: Portal vs. DATSUN - Blogopoly

Portal vs. DATSUN - Blogopoly — Sun, 06 Jan 2008 12:36:10 +0000

[...] January Jaywalker03:39 pmAdd comment Κάτι άλλο που μου έφτιαξε τη διάθεση σήμερα είναι η αστειότητες περί του νέου portal του Δήμου Αθηναίων. Πολλά blogs σχολιάζουν το θέμα, όμως αντιγράφω απλά από το MagicasLand: [...]

By: coolplatanos

coolplatanos — Sun, 06 Jan 2008 12:12:47 +0000

@papse δεν είχα εκλεγεί σε δήμο, αλλά σε κοινότητα. Ομως η σύνταξη προϋπολογισμού γίνεται με ίδιο τρόπο ως προς τους κωδικούς

By: Θανάσης Παπαπαναγιώτου

Θανάσης Παπαπαναγιώτου — Sun, 06 Jan 2008 12:07:28 +0000

nai paidia.. kai gia olous tous dimous dinonte trela lefta.. se kathe etairia kataskeuis istoselidon ginete party kathe fora poy analamvanei ena tetoio ergo..
to thema einai pos ayta ta erga ginonte outsource.. diladi to analamvanei enas me 30000 euro kai to dinei se enan allo me 25000 poy to dinei se enan allo me 20000 euro kai paei legontas.. (kati san tin istoria tou zaxaria dentoftiaxno) stin teliki panta to kanei kapoios mikro-programmatistakos me 500 euro kai teleiose i ipothesi..

By: katagelies.gr

katagelies.gr — Sat, 05 Jan 2008 22:13:25 +0000

Τελικά είχαμε μια πρόταση απο τον Δήμο Αθηνών, τον Δημο Πειραιά , Θεσνικης,Μηχανιώνας,Νικαιας,Ιλιον, Καλλιθέας, Κερατσινίου,Καλαμάτας, Χορτιάτη, Επανωμής, Αλμυρού, Αμαρουσίου, Κοζάνης, Πτολεμαϊδας, Φαλήρου,κτλ…..100 euro για να σταματήσουμε να τους ενοχλούμε και να αποσύρουμε τις μηνύσεις…..χαχα Εκαναν έρανο…942.000 € (συμπ/νου ΦΠΑ 19%) ακατέβατα , είμαστε και πιο φτηνοί και πιο πολλοί….Αλήθεια πέραν απο το να κατεβάσω σαν δημότης μερικά pdf-αιτήσεις και να στείλω email σε φόρμα!!!(για να μην υπάρχει απόδειξη ότι το έλαβαν- μας έχει συμβεί) τί άλλες υπηρεσίες μου παρέχουν;;Μήπως τις πολύ Πρακτικές Πληροφορίες

* Αργίες
* Ασφάλεια
* Βίζα
* Γλώσσα
* Διεθνής Τύπος
* Εκκλησίες
* Επικοινωνίες
* Ηλεκτρισμός, Τηλεφωνία, Τηλεόραση
* Κλίμα
* Λαϊκές & υπαίθριες αγορές
* Μεγέθη ενδυμάτων και υποδημάτων
* Μετρικό σύστημα
* Πρεσβείες & Προξενεία
* Τρόπος ζωής
* Υγεία
* Χρήμα
* Χρήσιμες διευθύνσεις & τηλέφωνα
* Ώρες λειτουργίας

οι οποίες είναι χρήσιμες οι περισσότερες σε αλλοδαπούς αλλά είναι φυσικά στα Ελληνικά!!!!!!
Εχει δεί κανείς τίποτα στα Αγγλικά ή οποιαδήποτέ γλώσσα;;; Το μετρικό σύστημα της Ελλάδας,τα Μεγέθη ενδυμάτων και υποδημάτων!!!!! είναι φαντάζομαι θέματα που απευθύνονται σε δημότες των Αθηνών ή σε τουρίστες στα Ελληνικά φυσικά που καταλαβαίνουν……

By: internetakias.gr » Blog Archive » Greek financial scandal exposed?

internetakias.gr » Blog Archive » Greek financial scandal exposed? — Sat, 05 Jan 2008 18:14:45 +0000

[...] have been a lot of talk lately in Greek blogs (1,2,3,4,5,6,7,8,9) regarding the outrageous amount spend (942.105,58€) to create the web page of the [...]

By: internetakias.gr » Blog Archive » Greek financial scandal exposed!

internetakias.gr » Blog Archive » Greek financial scandal exposed! — Sat, 05 Jan 2008 17:41:22 +0000

[...] have been a lot of talk lately in Greek blogs (1,2,3,4,5,6,7,8,9) regarding the outrageous amount spend (942.105,58€) to create the web page of the [...]

By: telas

telas — Sat, 05 Jan 2008 16:37:20 +0000

έσκασα με το που το είδα μου ανέβηκε το αίμα στη μάπα…ΑΙΣΧΟΣ!

By: iparxeimageia

iparxeimageia — Sat, 05 Jan 2008 14:03:19 +0000

πραγματικα ειναι απιστευτο και τελειως χυδαιο να τρωνε ετσι τα λεφτα του ελληνικου λαου και μαλιστα να μην λογοδοτουν πουθενα!αυτο δε πρεπει να περασει ετσι…

By: ��!942,105 �� site "sity of athens"!!!!

��!942,105 �� site "sity of athens"!!!! — Sat, 05 Jan 2008 12:18:24 +0000

[...] magicasland [...]

By: Οικονομικό σκάνδαλο με το site του Δήμου Αθηναίων! Διαδώστε το! - mihalos // MiKe-Dee

Sat, 05 Jan 2008 09:03:01 +0000

[...] που ασχολήθηκαν με το θέμα: – prezaTV – xblog – Insomnia.gr – Magicasland.com – Rec (on) – Papo ’s log – Vrypan.net You can follow any responses to this entry through the [...]

Comments on: 942.105 ευρώ και κάτι ψιλά πλήρωσε ο Δήμος Αθηναίων για ένα δωρεάν drupal

By: ΒΑΣΙΛΗΣ

By: PC WORLD - Το περιοδ « neolaia.gr

By: άρθρο για portal Δήμου Αθηναίων « Φιλελεύθερη λαλιά…

By: Μικρά αλλά ενδιαφέροντα, part V | άκυρο.net :: the blog

By: kostas

By: magica

By: John Karakatsanis

By: corruption

By: kostas

By: magica

By: magica

By: nick

By: criss

By: magica

By: black_gatos

By: Spiros

By: giorgos

By: Drupal rulez!!! « This is a work in progress!!!

By: arkoudos.com » Τι αγοράζει με ένα εκατομμύριο ευρώ ένας δήμος;

By: 942.105 ���� ��� �� portal ��� ����� ��������

By: Portal vs. DATSUN - Blogopoly

By: coolplatanos

By: Θανάσης Παπαπαναγιώτου

By: katagelies.gr

By: internetakias.gr » Blog Archive » Greek financial scandal exposed?

By: internetakias.gr » Blog Archive » Greek financial scandal exposed!

By: telas

By: iparxeimageia

By: �����!942,105 ���� ��� �� site "sity of athens"!!!!

By: Οικονομικό σκάνδαλο με το site του Δήμου Αθηναίων! Διαδώστε το! - mihalos // MiKe-Dee

By: 942.105 �� portal ��

By: ��!942,105 �� site "sity of athens"!!!!